Les Intelligences artificiels dans Mega

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Re: Les Intelligences artificiels dans Mega

Message par admin » mar. déc. 07, 2010 8:27 pm

[Post #00000480 : '']Wed Jan 14 05:12:48 CET 1970
Florin a écrit : Pourrait-on imaginer aussi des IA qui seraient relativement contentes de leur statut et vivraient en parfaites harmonies avec les humains (cf. Ender, d'O. Scott-Card), utilisant cette particularite?
je pense que c'est tout à fait envisageable dans une societé qui reconnait les IA comme "personnes" a part entiere, libres et égales aux personnes "organiques"....

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Re: Les Intelligences artificiels dans Mega

Message par admin » mar. déc. 07, 2010 8:27 pm

[Post #00000482 : '']Wed Jan 14 05:14:29 CET 1970

Dans ce cas la, il serait interessant de brosser une idee de ce qu'est une "personne" dans l'AG. Ce dont je me souviens de mon intro en droit, c'est que la "personne" (morale, notamment) est une entite qui possede des droits et des devoirs juridiques (i.e. aux yeux de la loi). Il y a des gens qui travaillent la-dessus dans mon domaine et qui ont demontre qu'il y a dans certaines societes, des "objets" meme qui ont un statut de personne.

Ca devrait etre facile a appliquer pour l'AG et ca me parait tout naturel pour des IA.

Y'a-t-il un juriste dans l'assemblee pour me dire si je m'a goure?

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Re: Les Intelligences artificiels dans Mega

Message par admin » mar. déc. 07, 2010 8:27 pm

[Post #00000484 : '']Wed Jan 14 05:16:13 CET 1970
Florin a écrit :Dans ce cas la, il serait interessant de brosser une idee de ce qu'est une "personne" dans l'AG. Ce dont je me souviens de mon intro en droit, c'est que la "personne" (morale, notamment) est une entite qui possede des droits et des devoirs juridiques (i.e. aux yeux de la loi). Il y a des gens qui travaillent la-dessus dans mon domaine et qui ont demontre qu'il y a dans certaines societes, des "objets" meme qui ont un statut de personne.
Ca devrait etre facile a appliquer pour l'AG et ca me parait tout naturel pour des IA.
C’est une question intéressante… Mais il me semble que l’on risque (encore une fois) de digresser. On devrait sans doute discuter de ça dans une autre rubrique.
Pour en rester aux I.A., j’ai jeté un coup d’œil dans une autre production de Casus Belli : Cyber Age (Hors Série n° 16, datant de septembre 1995). Mine de rien, on y trouve énormément de trucs qui peuvent servir de références pour des mondes où la technologie est plus avancée que celle de la Terre.
Il serait trop long de tout recopier ici… Mais, grosso modo, les auteurs distinguent quatre types de comportements informatiques dits « intelligents » :
Système Expert (S.E.)
Programme permettant de réagir comme un humain le ferait dans les mêmes circonstances.

Système Expert Evolué (S.E.E.)
Programme permettant de réagir comme un humain le ferait dans les mêmes circonstances, et d’extrapoler ce comportement à des circonstances similiaires.

Intelligence Artificielle (I.A.)
Système informatique capable de d’apprentissage, d’expérience, de prendre des initiatives par rapport à ses directives.

Intelligence Artificielle Consciente (I.A.C.) ou Conscience Artificielle (C.A.).
I.A. qui est capable de se donner des directives concernant son propre devenir et sans aucun rapport avec les directives implantées.

Dans « Cyber Age », il est expliqué que les I.A.C. sont officiellement prohibées parce qu’elles sont considérées comme potentiellement dangereuses… Ce qui n’empêche pas qu’il en existe quand même, de manière totalement illégale ! De même, cette interdiction a théoriquement sonné le glas des études en matière de conception d’androïdes. Evidemment, là encore, on se doute que de puissantes organisations mènent des recherches dans le plus grand secret… Voilà qui rappelle la situation actuelle dans le domaine du clonage humain : officiellement, il est interdit, mais tout le monde se doute qu’il existe des labos où ce genre d’expérience est tenté !

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Re: Les Intelligences artificiels dans Mega

Message par admin » mar. déc. 07, 2010 8:27 pm

[Post #00000485 : '']Wed Jan 14 05:16:15 CET 1970

Ok Lord Foxhole

Si personne n’i vois d’objection, je propose de garder cette classification
Pour l’AG (pour la guilde l’accès aux UP doit modifier la classification a mon avis…)

Du moins comme point de départ…

Reste à savoir le statu des C.A dans l’AG ?

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Re: Les Intelligences artificiels dans Mega

Message par admin » mar. déc. 07, 2010 8:28 pm

[Post #00000486 : '']Wed Jan 14 05:17:02 CET 1970

Ca me va aussi, tres bien meme.

Pour le statut des CA, eh bien, il me semble que l'AG devrait, au cours de ses milliers d'annees d'experience, avoir deja eu des problemes et trouve des solutions! Rien n'empeche d'inclure dans l'histoire de l'AG une periode sombre ou il y a une une guerre/un conflit (reel ou juridique) entre les IA et les "entites organiques"... Auquel cas, l'AG a deja trouve une solution et les a, soit integrees aux rangs d'entites propres (avec statut, droits et devoirs), soit... eliminees...

A nous de decider. Je serai pour la premiere solution: Il y a deja eu conflit et l'AG et les IA ont passe une forme d'accord juridique.

J'y vois un probleme de rapport a la matiere aussi, et a la "corporealite de la citoyenete". Je m'explique:

Apres tout la Toile est un territoire, aussi.... Pourquoi ne pas en faire un territoire de l'AG (comme les autres) avec ses citoyens et ses regions... Sans compter qu'il doit y avoir un certains nombre d'ex cow-boys dont la personnalite a ete transferree dans la toile, formant une sorte d'IA (cf. Gibson)... le fait qu'ils aient ete bio avant de devenir des bits (ou quelque soit le systeme de codage AG), et qu'ils n'aient plus de corps ne leur retire pas leur individualite, statut, etc. Sinon, en contre-coup, ca pose probleme pour des races ET dont la corporealite est legere (voire inexistante!).

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Re: Les Intelligences artificiels dans Mega

Message par admin » mar. déc. 07, 2010 8:28 pm

[Post #00000487 : '']Wed Jan 14 05:17:29 CET 1970
Florin a écrit : Apres tout la Toile est un territoire, aussi.... Pourquoi ne pas en faire un territoire de l'AG (comme les autres) avec ses citoyens et ses regions... Sans compter qu'il doit y avoir un certains nombre d'ex cow-boys dont la personnalite a ete transferree dans la toile, formant une sorte d'IA (cf. Gibson)... le fait qu'ils aient ete bio avant de devenir des bits (ou quelque soit le systeme de codage AG), et qu'ils n'aient plus de corps ne leur retire pas leur individualite, statut, etc.
Je trouve que ton idée est presque géniale… Je dis « presque » parce que, après tout, les histoires de réseaux informatiques et d’univers vitruels, je suppose que ça a déjà été pas mal exploité par les jeux tendances « Cyberpunk ». Je rappelle que « Cyber Age » date déjà de plus de 10 ans… Et puis, il y a eu la série des Matrix au cinéma.
M’enfin, ce que je trouve intéressant, c’est que – finalement – cet aspect de la technologie est à peine évoqué dans MEGA III… Alors qu’il se révèle être l’un des plus importants de la vie quotidienne dans les sociétés modernes ! Imaginez donc dans le futur !
Ce qui serait passionnant, c’est de créer tout un véritable « univers parallèle », qui ne serait rien d’autre que le gros réseau informatisé communément utilisé dans l’A.G. Après des siècles d’existence, effectivement, je crois que ce serait devenu le refuge des I.A. (bonnes ou mauvaises)… Et aussi le dernier endroit où l’on pourrait consulter la mémoire de personnes disparues depuis longtemps (j’imagine que certains ont « uploadé » tous leurs souvenirs dans cette « Matrice »).
Quant à octroyer la citoyenneté à des I.A., je crois franchement que ce n’est pas une bonne idée… Si ce sont des entités totalement artificielles qui n’ont jamais connu le « monde extérieur ». A mon avis, même si ces créatures sont intelligentes (et peut-être plus intelligentes que les humains), tout ce qui se trouve en-dehors de la « Matrice » doit leur sembler très abstrait. Ou alors, il faut envisager qu’elles puissent se promener à l’extérieur grâce à des corps artificiels (ou peut-être même avec des corps organiques spécialement conçus) ?

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Re: Les Intelligences artificiels dans Mega

Message par admin » mar. déc. 07, 2010 8:28 pm

[Post #00000488 : '']Wed Jan 14 05:17:33 CET 1970
Lord Foxhole a écrit :Quant à octroyer la citoyenneté à des I.A., je crois franchement que ce n’est pas une bonne idée… Si ce sont des entités totalement artificielles qui n’ont jamais connu le « monde extérieur ». A mon avis, même si ces créatures sont intelligentes (et peut-être plus intelligentes que les humains), tout ce qui se trouve en-dehors de la « Matrice » doit leur sembler très abstrait. Ou alors, il faut envisager qu’elles puissent se promener à l’extérieur grâce à des corps artificiels (ou peut-être même avec des corps organiques spécialement conçus) ?
Hm. Il reste encore a definir ce qu'on appelle "artificiel"... Pensons aux veterans de la FRAG ou de la GG qui ont eu une grande partie de leurs membres/organes remplaces ou ameliore apr des implants...

C'est encore un vieux theme de la Sci-Fi, certes, mais si on s'y penche, il me parait quasi impossible que si l'on admet le developpement d'IA dans le monde de Mega et de l'A.G., les IA n'ait aucun statut juridique. Je ne parle pas de leur octroyer forcement la meme que les bio, mais apres tout, oui effectivement, certaines IA on pu s' "uploader" dans des androides et explorer le monde. Ou utliser des senseurs pour l'explorer. Apres tout, si on n'est pas creationistes (;-)) on peut considerer que la notion d'artificialite est toute culturelle et relative...

Va dire a une IA (evoluee, s'entend... je ne parle pas du grille-pain de La-Baraque-A-Frite-a-Mimil dans Imperia) qu'elle n'est qu'une entite artificielle... Pour peu qu'elle ait deja plusieurs siecles, on peut s'attendre a des remous. Je ne vois pas pourquoi, si a nous, la Toile nous parait perceptible, grace a des icones et des environnements virtuels, la realite ne serait pas accessible et envisageable pour une IA.

Je pense qu'il est raisonnable de considerer que, meme contestee par des Mediates, les IA ont obtenu (au terme de debats, voire de conflits, si on veut) une forme de citoyennete dans l'AG - ou au moins dans leur territoire (la Toile). Et qu'en retour on leur a octroye des droits et des devoirs - plus ou moin slimites, j'en conviens - dans le monde physique.

Florin, militant du droit des IA... ;-)

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Re: Les Intelligences artificiels dans Mega

Message par Lord Foxhole » mar. déc. 07, 2010 8:28 pm

[Post #00000489 : '']Wed Jan 14 05:20:13 CET 1970
Florin a écrit : Hm. Il reste encore a definir ce qu'on appelle "artificiel"... Pensons aux veterans de la FRAG ou de la GG qui ont eu une grande partie de leurs membres/organes remplaces ou ameliore apr des implants...
Mouais… Evitons de mélanger tout avec n’importe quoi.
D’abord, je rappelle que I.A. signifie bien « intelligence artificielle ». Par « artificielle », on entend bien par là ce qui est fabriqué par l’Homme et non par la Nature.

Ensuite, les vétérans de la FRAG dont tu parles, fondamentalement, ne sont pas vraiment « artificiels » : ce sont simplement des gens qui ont perdu des morceaux de leur personne… Morceaux qui ont été remplacés ensuite par des prothèses cybernétiques. Mais cela n’en fait pas pour autant d’authentiques « robots » ! Quoique… Il y a certainement des « cas limites » où il reste peu de chose du sujet (genre le « cyborg » n’ayant plus que son cerveau organique d’origine) ! Mais, bon, il n’en reste pas moins que ces gens-là ne sont pas des vrais androïdes !

En tout cas, je rappelle également qu’on encourage pas les MEGAs (ni les citoyens de l’A.G.) à se barder de cybergadgets pour le plaisir ! Si tu relis les règles de MEGA III (pages 127, 128 et 129), tu constateras que se faire greffer des cybermembres peut te confèrer des bonus physiques, mais peut également te faire perdre des points de Mental et de Volonté. De plus, le personnage risque de sombrer dans « l’escalade vers la déshumanisation » : il devient tellement obnubilé par les avantages conférés par ses cyberaccessoires qu’il en vient à remplacer tous ses organes, même s’ils sont sains ! Au stade terminal, le « cyberpunk » est bien plus une machine démente qu’un homme, pouvant exploser dans des accès de rage meurtrière à la moindre contrariété. Il n’y a alors plus qu’un moyen pour l’arrêter : l’abattre sur place !

Pour ma part, je suis totalement d’accord avec cette vision des choses : il faut empêcher que les P.J. n’éprouvent l’envie de se transformer en tas de cyberferraille. De toute façon, n’oublions pas que la médecine fait des miracles dans l’A.G. où le « génie génétique » est parfaitement maîtrisé. Si vous perdez un membre, on est capable de vous en faire repousser un neuf ! Il suffit d’un peu de temps. Pas besoin de passer obligatoirement par la case de la bionique !

Florin a écrit : C'est encore un vieux theme de la Sci-Fi, certes, mais si on s'y penche, il me parait quasi impossible que si l'on admet le developpement d'IA dans le monde de Mega et de l'A.G., les IA n'ait aucun statut juridique. Je ne parle pas de leur octroyer forcement la meme que les bio, mais apres tout, oui effectivement, certaines IA on pu s' "uploader" dans des androides et explorer le monde. Ou utliser des senseurs pour l'explorer. Apres tout, si on n'est pas creationistes (;-)) on peut considerer que la notion d'artificialite est toute culturelle et relative...
(...)
Je pense qu'il est raisonnable de considerer que, meme contestee par des Mediates, les IA ont obtenu (au terme de debats, voire de conflits, si on veut) une forme de citoyennete dans l'AG - ou au moins dans leur territoire (la Toile). Et qu'en retour on leur a octroye des droits et des devoirs - plus ou moin slimites, j'en conviens - dans le monde physique.
Pour ma part, je ne vois pas d’inconvénient à ce que les I.A. qui se résument à être purement informatiques aient une forme de citoyenneté… Dans leur propre monde, c’est-à-dire la « Matrice » ou le « Web » (ou quel que soit le nom que tu donnes au réseau).

Par contre, je serai opposé à leur confèrer une citoyenneté dans notre univers, tout simplement parce qu’elles n’ont rien d’organique, et sont incapables de comprendre parfaitement les humains ! Pour moi, un véritable être vivant intelligent (humain ou E.T.) ne doit pas se résumer à une pure intelligence ! Je vois très mal comment une I.A., n’ayant jamais eu de corps organique, peut parvenir à comprendre la « condition humaine » et ses faiblesses : la douleur physique, la faim, la soif, le sommeil, l’envie de fonder une famille, etc !

Pour une créature intelligente mais totalement artificielle, j'imagine que l’Homme devrait forcément apparaître comme une « machine déficiente », au rendement handicapé par un nombre incroyable de problèmes : elle se fatigue vite, doit manger souvent, dormir durant des heures (quel temps perdu !), risque de tomber malade à cause de micro-organismes, etc ! Inutile de dire qu’une I.A. en viendrait vite à la conclusion que l’Homme doit être modifié pour devenir moins « débile »… Ou bien doit être remplacé par des machines autrement plus efficaces !
Voilà pourquoi leur donner le pouvoir d’agir physiquement sur des Humains me semble quand même potentiellement dangereux ! Une I.A. « utopiste » et « généreuse » pourrait vouloir influer sur nous « pour notre propre bien » ! Mais bon… Rappelons nous que des gens comme Pol Pot, Mussolini ou Adolf Hitler voulaient également le « bien » de leur propre peuple ! Car, le plus dérangeant, c'est que ces gens-là ne se voyaient pas comme des démons, mais bien comme des Sauveurs de l'Humanité ! Comme quoi, tout est une question de point de vue, n'est-ce-pas !

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Re: Les Intelligences artificiels dans Mega

Message par admin » mar. déc. 07, 2010 8:29 pm

[Post #00000490 : '']Wed Jan 14 05:20:18 CET 1970

Il est peut être temps de faire un point sur le sujet.
Rien de définitif, vous êtes inviter à critiquer :)


(la classification des IA qu’utilise les Mega fera l’abject d’un autre résumé )

Les IA dans l’Assemblée Galactique :

Pour lesquels je propose un second critère , celui de leur puissance ; mettons de 1 a 5 selon les capacité de l’I A en dehors de leur complexité ; par exemple nous pourrions avoir une IA de type « D »(D1) avec les capacités d’un enfant (puissance 1) comme pour le filme « IA »


A/ IA dite de type « A » ou Système Expert (S.E.)
Programme permettant de réagir comme un humain le ferait dans les mêmes
circonstances, et d’extrapoler ce comportement à des circonstances similaires.

-Rassemble tout se qui est du niveau d’un ordinateur spécialiser comme le pilote
Automatique dans un vaisseau spatial (attention sa ne marche pas dans le triche lumière)
-ou un robot sentinelle ou d’entretien

B/ IA dite de type « B » ou Système Expert Evolué (S.E.E.)

Programme permettant de réagir comme un humain le ferait dans les mêmes circonstances, et d’extrapoler ce comportement à des circonstances similiaires..
-Logiciel de combat spatial
-robot mécanicien ou robot serveur

C/ IA dite de type « C » ou Intelligence Artificielle (I.A.)
Système informatique capable de d’apprentissage, d’expérience, de prendre des initiatives par rapport à ses directives.

- Sonde d’exploration en milieu inconnu
- Robot majordome


D/ IA dite de type « D » ou Intelligence Artificielle Consciente (I.A.C.)
sont une famille a trois branches :

1/Les Conscience Artificielle (C.A.)
Sont souvent de très bonnes interface pour accéder a des system experts, elle procure souvent une aides appréciable mis a part quelques « lubies du robot »
Malheureusement leur puissance n’accède jamais 2 ou 3 pour cause de psychose autodestructrice (parfois en entraimant se qui l’entoure)

2/Les intelligences a ancrage psychologique (I.A.C.a.p)
qui respecte les mois de la robotique (ou équivalentes) pour maintenir leur cohésion mental sans sombrer dans la démence et l’autodestruction
grâce a ces encrages les IACap peuvent être viables jusqu'à une puissance de 3 a 4
Mais leur ancrage les conduisent à des situations paradoxales parfois à la limite de l’absurdes

3/Les intelligences a ancrage floue (I.A.C.a.f) qui construisent leur propres encrages évolutifs mais fragile. Ce sont les IA qui paraissent le plus humaines (ou trop humainement inhumaines)
le problème des IACaf c’est d’avoir besoin d’un long apprentissage qui se poursuit jusqu'à leur mort !
Les IACaf nécessite un entretien constant de leur ancrages, au risque de les voire s’écrouler ; alors l’IA s’auto détruit ou se ré initialise (se qui revient a retrouver le model standard du préado stupide de base. :cry: )

Malgré ces limitations, il semble que seul parmi les types « D » certaines IACaf soit parvenu a un niveau 5


Le statu des IA dans l’AG :


Pour les planètes Mediates, systèmes planétaires AG et les astroports « fédéraux »
Les IA de type « A » sont autorisées puissance 4 et 5 avec autorisation
Type « B » autorisés puissance 4 et 5 avec autorisation
Type « C » autorisées puissance 2 et 3 avec autorisation 4 et 5 interdit (risque de perte de contrôle avec danger important)
Type « D1 »autorisé puissance 1 et 2 avec autorisation
Type « D2 » autorisés puissance 2 et 3 avec autorisation
Type « D3 » considéré comme prototype strictement réglementé mais très difficile a distinguer d’un type D1, D2 ou même C car ses ancrage flous leur permettent de mentir voir de dissimuler leur puissance réel …

Pour les « entité AG », le statu des IA vari antre la psychose anti -robots et l’intégration en tan que citoyen ; chaque entité AG édicte ses propres lois (ils doit bien s’amuser le douaniers GG ;))…

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Re: Les Intelligences artificiels dans Mega

Message par admin » mar. déc. 07, 2010 8:29 pm

[Post #00000491 : '']Wed Jan 14 05:21:35 CET 1970
Lord Foxhole a écrit :
Florin a écrit : Hm. Il reste encore a definir ce qu'on appelle "artificiel"... Pensons aux veterans de la FRAG ou de la GG qui ont eu une grande partie de leurs membres/organes remplaces ou ameliore apr des implants...
Mouais… Evitons de mélanger tout avec n’importe quoi.
D’abord, je rappelle que I.A. signifie bien « intelligence artificielle ». Par « artificielle », on entend bien par là ce qui est fabriqué par l’Homme et non par la Nature.
Hum, je me suis mal exprime: bien d'accord sur tout ce que tu avances, incluant les points sur la cyber, et je n'avais pas oublie les problemes des "cyberaddicts".

J'attirais seulement l'attention sur le fait que l'artificialite me parait une notion un peu legere pour disqualifier la possibilite que les IA puissent avoir un statut de "personne". Je rappelle qu'en droit, si je me souviens bien, il est fait une distinction entre personne physique et personne morale. C'est bien de la derniere dont je parle ici. Une societe est une personne morale, et possede des droits et des devoirs. Pourtant elle n'existe artificiellement que parce qu'il y a aussi des personnes physiques. Donc le domaine du droit ne concerne pas que des domaines concrets et materiels, mais bien des entites abstraites - tel qu'un Etat, par example.

Lord Foxhole a écrit : Pour ma part, je ne vois pas d’inconvénient à ce que les I.A. qui se résument à être purement informatiques aient une forme de citoyenneté… Dans leur propre monde, c’est-à-dire la « Matrice » ou le « Web » (ou quel que soit le nom que tu donnes au réseau).
On est d'accord.
Lord Foxhole a écrit :Par contre, je serai opposé à leur confèrer une citoyenneté dans notre univers, tout simplement parce qu’elles n’ont rien d’organique, et sont incapables de comprendre parfaitement les humains ! Pour moi, un véritable être vivant intelligent (humain ou E.T.) ne doit pas se résumer à une pure intelligence ! Je vois très mal comment une I.A., n’ayant jamais eu de corps organique, peut parvenir à comprendre la « condition humaine » et ses faiblesses : la douleur physique, la faim, la soif, le sommeil, l’envie de fonder une famille, etc !
On l'est moins. Tu oublies les millers de races autres que les humanoides/talsanits, qui ne sont pas forcement basees sur le meme mode de perception/communication, ni forcement les meme schemas physiques. Du coup, on risque l'anthropocentrisme, ici. Toute les raisons que tu evoques dans la suite de ton message sont absolument valides pour les IA, mais on peut imaginer que certaines races ET dont la duree de vie/la resistance physique/le niveau techno/le niveau philosphique leur donnent aussi les moyens de se considerer cent fois superieurs aux humanos.

L'AG est justement la pour faire en sorte que toutes ces diversite vivent en bonne intelligence et en bon ordre - juridique, notamment.

En d'autres termes, je ne veux pas pinailler sur des points de semantique. Mais il faut etre clair sur les raisons pour lesquels on a refuse d'octroyer aux IA la citoyennete AG pleine et entiere - et je le repete, je suis d'accord pour qu'effectivement ca ne soit pas le cas.

Mais, pour ma part, je crois que la raison devrait etre "historique":

Il y a eu des problemes, et on les a regles de cette maniere. On peu trouver tout un tas de raisons plus valides que leur absence de corps, ou de sentiments (ces deux elements etant vraiment talsano-centres... Bon, on peut decider apres tout que l'Ag est talsano-centree, de meme que la Declaration Universelle des Droits de l'Homme ne tient absolument pas compte des specificites culturelles des tribus du Bas Zcsibuzhuk, est Euro-centrique... ).

Parmi les raisons qu'on peut imaginer est simplement que la citoyennete entiere n'a pas ete accordee aux IA, tout simplement parce que [i:3d2209e00f]leur espace premier d'existence est dans la Matrice/Toile [/i]- un domaine virtuel -, et qu'elles n'agissent dans le Reel qu'au travers d'interfaces.

Elles ont toutefois une responsabilite civile dans leur actions qui peuvent affecter le Reel, ce qui permet notamment de les condamner et de les punir si elles deconnent vraiment, apres examination du cas sous forme d'un proces, ou autre. Apres tout, la definition d'une IA (en tout cas les plsu developees) vient aussi du fait qu'elles possedent une conscience (artificielle ou pas).

Encore une fois, ceci ne devrait concerner certaines categories de ce que Turbop a intelligeamment defini come les IAC. A voir lesquelles. Pour les autres, je n'en vois pas l'utilite, effectivement ce sont des systemes...

La vache, je me fais l'effet de vraiment devenir militant des droits des minorites, moi!

;-)

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