discussion sur l’étique et la psychologie dans Mega

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Re: discussion sur l’étique et la psychologie dans Mega

Message par admin » jeu. déc. 09, 2010 4:34 pm

[Post #00000985 : '']Wed Jan 14 07:45:12 CET 1970

Le problème vient de [u:8d70d8c9db]l’obligation[/u:8d70d8c9db] de rejoindre une école-voie quant on rejoint la guilde
Si elle deviennent facultative alors elles peuvent bien être mystiques pour certaines, on s’en moque…
Par contre si elles sont obligatoires, Mega s’oriente vers en jeu de classes, d’appartenance a une forme de pansée ; se que je trouve liberticide !

De plus, loin de rejeter l’idée en bloque, je m’apprête a en proposer une adaptation (avec des variations plutôt importante il est vraie)

Les formations des megas sont déjà réparties en écoles : (Mega3 P64)
Astro
Conceptec
Biocyb
Investiguateur
Ranger
Ecosophe
Polydiplomate
Patrouilleurs
Norjan

Aussi je réserve le terme « voies » aux 5 orientations prévues dans mega4

[b:8d70d8c9db]En résumé :[/b:8d70d8c9db]
Les écoles sont les formations techniques de la guilde (une obligatoire)
Les voies sont des formations mystiques et/ou mentales de la guilde (facultatives même pour les megas psy)

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Re: discussion sur l’étique et la psychologie dans Mega

Message par admin » jeu. déc. 09, 2010 4:34 pm

[Post #00000986 : '']Wed Jan 14 07:45:18 CET 1970

[quote:d544d75edb="turbop"]Le problème vient de [u:d544d75edb]l’obligation[/u:d544d75edb] de rejoindre une école quant on rejoint la guilde
Si elle deviennent facultative alors elles peuvent bien être mystiques pour certaines, on s’en moque…
Par contre si elles sont obligatoires, Mega s’oriente vers en jeu de classes, d’appartenance a une forme de pansée ; se que je trouve liberticide !

De plus, loin de rejeter l’idée en bloque, je m’apprête a en proposer une adaptation (avec des variations plutôt importante il est vraie)

Les formations des megas sont déjà réparties en écoles : (Mega3 P64)
Astro
Conceptec
Biocyb
Investiguateur
Ranger
Ecosophe
Polydiplomate
Patrouilleurs
Norjan

Aussi je réserve le terme « voies » aux 5 orientations prévues dans mega4

[b:d544d75edb]En résumé :[/b:d544d75edb]
Les écoles sont les formations techniques de la guilde (une obligatoire)
Les voies sont des formations mystiques et/ou mentales de la guilde (facultatives même pour les megas psy)
[/quote:d544d75edb]
Au départ, il n'y avait pas de spécialisations dans le jeu : on était MEGA, c'est tout !
Par la suite, le système s'est affiné et il a été possible de se tourner vers différentes « spécialisations » : médecin, technicien, diplomate, etc... Je ne vois pas ce qu'il y a de liberticide là-dedans, puisque c'est ce qui se passe dans la vie réelle. Pour moi, Agent MEGA, ce n'est pas une vraie profession... C'est juste un titre désignant un type qui, dès le départ, a exercé un métier qui lui permettait de vivre : marin, garagiste, athlète, ou que sais-je encore ? Une fois engagé dans les MEGAs, je suppose tout de même qu'ils ont gardé leurs connaissances, leur expérience et leur goût pour certaines activités !
Du coup, je considère logique qu'un type qui était médecin avant de s'engager reste médecin quand il devient MEGA ! Le terme « Ecole », pour moi, signifie juste que le MEGA doit perfectionner son art sur Norjane avant de devenir un agent actif... Je vois assez mal un vendeur d'aspirateurs se tourner vers la chirurgie une fois devenu MEGA. Je ne dis pas que c'est impossible... Mais, franchement, ça me paraît un peu illogique (comme disait Mr Spock) !

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Re: discussion sur l’étique et la psychologie dans Mega

Message par admin » jeu. déc. 09, 2010 4:34 pm

[Post #00000987 : '']Wed Jan 14 07:45:21 CET 1970

Ok je me suis mal exprimé :? :

J’ai commencer a parler d’écoles alors que en nfait je parlait des voies; quant je parlait de se qui était liberticide je voulait parler des écoles-voies qui son imposées dans mega4
Et pas des écoles de mega3…
Désolé !

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Re: discussion sur l’étique et la psychologie dans Mega

Message par admin » jeu. déc. 09, 2010 4:35 pm

[Post #00000988 : '']Wed Jan 14 07:45:30 CET 1970

[quote:a81d658497="turbop"]Ok je me suis mal exprimé :? :

J’ai commencer a parler d’écoles alors que en nfait je parlait des voies; quant je parlait de se qui était liberticide je voulait parler des écoles-voies qui son imposées dans mega4
Et pas des écoles de mega3…
Désolé !
[/quote:a81d658497]
C'est rien... Peut-être que c'est moi qui ait mal lu ! :)
Je crois qu'il faudrait recentrer la discussion, parce que je trouve qu'on parle un peu trop des pouvoirs Psy et des « Ecoles mystiques » !
Ici, on parle bien de la Guilde des MEGAs... Et pas uniquement des Psy ou des « mystiques » (il doit quand même y avoir des Psy humanistes et laïcs, j'espère) !
Ou alors, il faut entendre par là que les Psy et les « Croyants » sont majoritaires dans la Guilde !?
Pour ma part, Psy ou pas Psy, les MEGAs doivent obéir à une éthique commune... Et pas à un tas de croyances philosophiques ou théologiques héritées des diverses communautés de l'A.G. ! C'est un peu comme si, au sein de l'Organisation de la Croix Rouge, on disait à ses membres d'agir en fonction de leurs croyances personnelles, chrétiennes, musulmanes, bouddhistes voire scientologiques ! Quant on entre dans une Organisation comme celle des MEGAs, on doit savoir laisser certaines choses au vestiaire, je crois !

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Re: discussion sur l’étique et la psychologie dans Mega

Message par admin » jeu. déc. 09, 2010 4:35 pm

[Post #00000989 : '']Wed Jan 14 07:45:53 CET 1970

Une partie de ma proposition vise à remplacer les écoles de Mega4 par des « voies de développement mental » (pratiquées majoritairement des psy et des pratiquants d’arts martiaux).

Je voulait juste savoir si cette approche vous intéresse par se que cela représente une certaine somme de travaille qu’il me faudra fournir si je me lance.

Alors d’autres objections ou je commence l’adaptation des écoles de Mega4 en voies de développement mentale « les voies » :?:

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Re: discussion sur l’étique et la psychologie dans Mega

Message par admin » jeu. déc. 09, 2010 4:35 pm

[Post #00000990 : '']Wed Jan 14 07:47:53 CET 1970

POUR LA DERNIERE FOIS, OUI ON EST D'ACCORD QUE TU T'INTERESSES AUX ECOLES PSY, CA PEUT SERVIR....

mais bon sang, les écoles-voies comme tu les appelles peuvent très bien être des endroits démocratiques où des gens ayant les mêmes aspirations peuvent se rassembler... Je ne vois pas en quoi ça peut être "liberticide"... Et si oui, j'aimerais assez savoir pourquoi ?

Et à nouveau les règles sont faites pour être changées... Mais il est inutile de rendre les voies facultatives si elles sont transformées en "écoles-voies", car le méga terrien doit de toute façon subir un enseignement énorme avant de pouvoir partir en mission... aussi bien au niveau de ses pouvoirs que de ses connaissances... Donc, il est indispensable d'avoir ces écoles....
Je maintiens ma position, les écoles-voies ne sont pas un problème en soi, je pense que le problème vient plutôt de celles qui ont été présentées, qui paraissent un peu trop mystique... Sufitt de changer et de les remplacer (ou compléter) par ces voies plus "rationnelles" et moins "liberticides"...

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Re: discussion sur l’étique et la psychologie dans Mega

Message par admin » jeu. déc. 09, 2010 4:35 pm

[Post #00000991 : '']Wed Jan 14 07:49:37 CET 1970

[quote:2b76784baa="Slash"]POUR LA DERNIERE FOIS, OUI ON EST D'ACCORD QUE TU T'INTERESSES AUX ECOLES PSY, CA PEUT SERVIR....

[/quote:2b76784baa]

Peut tu préciser qui est « on »
Mois, j’ai lu tes réponses et celles de foxhol mais rien de Florin , Ayelin ou Trundorn…

[quote:2b76784baa="Slash"]mais bon sang, les écoles-voies comme tu les appelles peuvent très bien être des endroits démocratiques où des gens ayant les mêmes aspirations peuvent se rassembler... Je ne vois pas en quoi ça peut être "liberticide"... Et si oui, j'aimerais assez savoir pourquoi ?
[/quote:2b76784baa]
Non pour plusieurs raisons :

1 elles sont obligatoires

2 elles parlent de philosophie voire de religion… et si tu a des notions d’histoires tu comprendra certainement command cela fini généralement…

3 elles ne sont pas particulièrement souples car leur idéologies a tendance a exclure celles des autres (par exemple la « voie de l’invisible » et très incompatible avec celle de « l’avantage »)

4 elles correspondent a un JDR de classes comme aD&D (pour ne citer que le plus connu)
Alors que mega permettait jusqu'à présent de faire sa propre classe (chacun pouvait choisire assé librement l’orientation de son personnage)


[quote:2b76784baa="Slash"]Et à nouveau les règles sont faites pour être changées... Mais il est inutile de rendre les voies facultatives si elles sont transformées en "écoles-voies", car le méga terrien doit de toute façon subir un enseignement énorme avant de pouvoir partir en mission... aussi bien au niveau de ses pouvoirs que de ses connaissances... Donc, il est indispensable d'avoir ces écoles....
[/quote:2b76784baa]
Des écoles oui : Astro Conceptec Biocyb Investiguateur Ranger Ecosophe Polydiplomate Patrouilleurs Norjan.

Des écoles a panser non ! Ou alors pour ceux qui en éprouvent le besoin.

Dans un pays laïque l’école est obligatoire mais pas l’appartenance a un courent de pansée ni a une religion

Jusqu'à présent mega était un jeu laïque…

[quote:2b76784baa="Slash"]Je maintiens ma position, les écoles-voies ne sont pas un problème en soi, je pense que le problème vient plutôt de celles qui ont été présentées, qui paraissent un peu trop mystique... Sufitt de changer et de les remplacer (ou compléter) par ces voies plus "rationnelles" et moins "liberticides"...
[/quote:2b76784baa]
Ok ! Je suis entrain de remanier les « voies » pour les rendre plus « neutre »
Mais je persiste à vouloir les présenter comme facultatives dans la formation des Megas !

J’attends l’avis des autres participants du forum … :roll:

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Re: discussion sur l’étique et la psychologie dans Mega

Message par admin » jeu. déc. 09, 2010 4:36 pm

[Post #00000992 : '']Wed Jan 14 07:49:43 CET 1970

Bon rapidement, parce que je suis un peu occupé en ce moment, je commence bientôt un nouveau job (Milord, on est presque collègues !). Fin de la parenthèse autobiographique.

Alors quelques remarques :

- vous semblez opposer mystique à laïc, alors qu'il faudrait l'opposer à athée. On peut être croyant et mystique, et en même temps laïc. La Guilde elle-même est évidemment laïque, dans la mesure où la croyance religieuse n'est en aucune façon décisionnelle. Et brandir immédiatement l'étendard de la laïcité dès lors que le mot mystique est prononcé, c'est un brin exagéré.

- Comme je le dis dans ma première intervention sur ce thread, je me sers de l'idée des voies à ma façon, de façon informelle et déconnectée du fonctionnement de la Guilde. Il s'agit en fait de fraternités, ou plus précisément de sodalités, et ce dans le but de créer des conflits entre elles prétexte à quelques scénars que j'ai en tête.

- Si vous envisagez de les rendre obligatoire, cela va à mon sens demander un travail énorme pour qu'un joueur puisse en trouver une qui ne lui paraisse pas trop limitative d'une façon ou d'une autre.

Bon, voilà, my 2 cents.

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Re: discussion sur l’étique et la psychologie dans Mega

Message par admin » jeu. déc. 09, 2010 4:36 pm

[Post #00000993 : '']Wed Jan 14 07:51:14 CET 1970

pour ma part, je rejoindrais à priori l'avis du Major Slash...

c'est vrai qu'il serait intéressant de modifier les voies proposées
(je fais partie des "on" qui voudrait voir ton travail la dessus Turbop :) )

mais j'ai bien peur tout comme Ayelin, que quelle que soit la solution proposée, un joueur ne puisse en trouver une qui ne lui paraisse pas trop limitative d'une façon ou d'une autre.
(on a tous été joueur, vous connaissez cette sensation :wink: )

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Re: discussion sur l’étique et la psychologie dans Mega

Message par admin » jeu. déc. 09, 2010 4:36 pm

[Post #00000994 : '']Wed Jan 14 07:51:39 CET 1970

J’ai commencer une première approche et je crois que ce sera beaucoup plus court que le texte original (j’essai de panser efficace et concis)

Le premier jet devrait être prêt pour la fin de la semaine prochaine…

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